1 00:00:01,370 --> 00:00:07,669 glauben ein wort unzählige auslegungen 2 00:00:05,359 --> 00:00:10,710 viele menschen glauben an gott 3 00:00:07,669 --> 00:00:12,719 einige an die wissenschaft andere an 4 00:00:10,710 --> 00:00:15,120 sich selbst manche haben ihren glauben 5 00:00:12,718 --> 00:00:17,189 verloren andere haben ihn gefunden 6 00:00:15,119 --> 00:00:19,379 und selbst wer nicht glaubt glaubt 7 00:00:17,190 --> 00:00:19,859 zumindest daran glauben hat viele 8 00:00:19,379 --> 00:00:22,469 gesichter 9 00:00:19,859 --> 00:00:25,470 wir zeigen wie ab dem 11 juni in der ard 10 00:00:22,469 --> 00:00:27,210 themenwoche woran glaubst du sowjetische 11 00:00:25,469 --> 00:00:29,160 forscher fanden bei fergana in 12 00:00:27,210 --> 00:00:31,800 usbekistan nahe der chinesischen grenze 13 00:00:29,160 --> 00:00:35,159 eine fels malerei und zeichneten sie 14 00:00:31,800 --> 00:00:37,950 nach zweimal dreimal und immer wieder 15 00:00:35,159 --> 00:00:39,238 muss man hinsehen um zu erfassen was uns 16 00:00:37,950 --> 00:00:42,450 hier aus vorgeschichtlicher zeit 17 00:00:39,238 --> 00:00:45,149 überliefert ist ein wesen das den helm 18 00:00:42,450 --> 00:00:47,879 eines astronauten trick der helm ist mit 19 00:00:45,149 --> 00:00:51,090 dem raumanzug fest verbunden leitungen 20 00:00:47,878 --> 00:00:53,479 akins geräte unerklärbare technische 21 00:00:51,090 --> 00:00:53,480 geräte 22 00:00:54,179 --> 00:00:57,240 [Musik] 23 00:00:57,380 --> 00:01:02,940 und am himmel schweben ein raumschiff 24 00:01:00,079 --> 00:01:07,560 dessen form an zwei aufeinander gelegte 25 00:01:02,939 --> 00:01:08,700 untertassen erinnert nicht nur in 26 00:01:07,560 --> 00:01:10,379 usbekistan 27 00:01:08,700 --> 00:01:12,329 überall in der welt fanden wir 28 00:01:10,379 --> 00:01:15,750 darstellungen von flughafen von 29 00:01:12,329 --> 00:01:17,609 geflügelten wesen das ein ausschnitt aus 30 00:01:15,750 --> 00:01:20,430 dem bundesdeutschen dok film von herbert 31 00:01:17,609 --> 00:01:25,109 reine erinnerungen an die zukunft aus 32 00:01:20,430 --> 00:01:27,120 dem jahre 1970 der 1973 auch in der ddr 33 00:01:25,109 --> 00:01:29,819 gezeigt wurde aber schnell wieder aus 34 00:01:27,120 --> 00:01:31,439 den kinos verschwand der film entstand 35 00:01:29,819 --> 00:01:33,899 nach dem gleichnamigen buch des 36 00:01:31,439 --> 00:01:36,090 schweizers erich von wenigen der sich 37 00:01:33,900 --> 00:01:37,950 selbst als forschenden schriftsteller 38 00:01:36,090 --> 00:01:39,420 beschreibt ich habe persönlich noch nie 39 00:01:37,950 --> 00:01:42,299 einen vorgesehen 40 00:01:39,420 --> 00:01:42,689 echte sauerei in der decke laufen die 41 00:01:42,299 --> 00:01:44,579 ufer 42 00:01:42,689 --> 00:01:46,769 soweit der schriftsteller erich von 43 00:01:44,579 --> 00:01:49,560 däniken aber wer sich nun als journalist 44 00:01:46,769 --> 00:01:50,700 mit glaubensfragen beschäftigt wird mit 45 00:01:49,560 --> 00:01:52,890 sehr unterschiedlichen reaktionen 46 00:01:50,700 --> 00:01:54,780 konfrontiert was man auch am aktuellen 47 00:01:52,890 --> 00:01:57,569 beispiel der doku über judenhass 48 00:01:54,780 --> 00:01:59,489 erkennen kann was aber wenn man sich 49 00:01:57,569 --> 00:02:01,949 tatsächlich mit glaubens phänomen 50 00:01:59,489 --> 00:02:04,679 beschäftigt die nicht als seriös gelten 51 00:02:01,950 --> 00:02:07,259 ich würde robert fleischer er ist der 52 00:02:04,679 --> 00:02:09,750 ehemalige ndr journalist er recherchiert 53 00:02:07,259 --> 00:02:11,340 seit jahren zum ufo phänomen und sieht 54 00:02:09,750 --> 00:02:12,060 sich mit starken vorurteilen 55 00:02:11,340 --> 00:02:14,159 konfrontiert 56 00:02:12,060 --> 00:02:16,289 robert was ist für dich glaube in diesem 57 00:02:14,159 --> 00:02:17,669 zusammenhang mit ufos und wo genau 58 00:02:16,289 --> 00:02:19,799 verläuft für dich die trennung zum 59 00:02:17,669 --> 00:02:21,419 wissen ja also glaube es für mich 60 00:02:19,800 --> 00:02:23,939 irgendeine innere einstellung zu einer 61 00:02:21,419 --> 00:02:25,829 sache oder so eine art grundvertrauen in 62 00:02:23,939 --> 00:02:28,530 die welt auf der basis von irgendwelchen 63 00:02:25,830 --> 00:02:30,420 annahmen oder also eine religiöse 64 00:02:28,530 --> 00:02:32,580 überzeugung gott ist gut zu mehrere 65 00:02:30,419 --> 00:02:35,009 sowas ja und wissen ist für mich das was 66 00:02:32,580 --> 00:02:36,330 man faktisch untermauern kann und ich 67 00:02:35,009 --> 00:02:38,189 werde auch immer wieder gefragt glaubst 68 00:02:36,330 --> 00:02:39,450 du wirklich an ufos und die antwort 69 00:02:38,189 --> 00:02:42,060 darauf ist dass es eben keine 70 00:02:39,449 --> 00:02:43,619 glaubenssache ist also es gibt natürlich 71 00:02:42,060 --> 00:02:44,969 viel blödsinn in den bereich und die 72 00:02:43,620 --> 00:02:46,050 allermeisten sichtungen lassen sich 73 00:02:44,969 --> 00:02:48,330 konventionell erklären 74 00:02:46,050 --> 00:02:50,550 aber es gibt eben etliche länder wo das 75 00:02:48,330 --> 00:02:52,680 militär das phänomen dokumentiert hat 76 00:02:50,550 --> 00:02:54,150 und teilweise auch analysiert hat und 77 00:02:52,680 --> 00:02:56,129 eben für einen bestimmten anteil von 78 00:02:54,150 --> 00:02:56,700 fällen keine ursache identifizieren 79 00:02:56,129 --> 00:02:57,780 konnte 80 00:02:56,699 --> 00:02:59,549 und das ist ja die ganz 81 00:02:57,780 --> 00:03:01,409 wissenschaftliche formulierung 82 00:02:59,550 --> 00:03:04,110 eigentlich ufo ist nicht gleichzusetzen 83 00:03:01,409 --> 00:03:05,889 mit vier unter taten sondern ufo alte 84 00:03:04,110 --> 00:03:08,560 wörtlich übersetzt dass es 85 00:03:05,889 --> 00:03:10,599 sich hier um flug erscheinung handelt 86 00:03:08,560 --> 00:03:12,789 die eben nicht erklärbar sind also ein 87 00:03:10,599 --> 00:03:14,829 identifizierbares flugobjekte man es 88 00:03:12,789 --> 00:03:16,479 genau aus uhr genau unidentifizierte 89 00:03:14,830 --> 00:03:18,400 fliegendes objekt die franzosen machen 90 00:03:16,479 --> 00:03:20,109 ja seit über 30 jahren staatliche ufo 91 00:03:18,400 --> 00:03:21,849 forschung also in unserem nachbarland 92 00:03:20,110 --> 00:03:23,170 wird das phänomen staatlich von der 93 00:03:21,849 --> 00:03:25,150 staatlichen behörde untersucht und die 94 00:03:23,169 --> 00:03:26,530 haben es staatliche statistik über 95 00:03:25,150 --> 00:03:28,930 zweieinhalb tausend fälle haben die 96 00:03:26,530 --> 00:03:31,539 untersucht und 9 prozent dieser fälle 97 00:03:28,930 --> 00:03:33,280 sind wirklich unidentifizierte im 98 00:03:31,539 --> 00:03:36,340 wahrsten sinne des wortes also nicht 99 00:03:33,280 --> 00:03:37,750 obwohl man oder weil man keine daten 100 00:03:36,340 --> 00:03:39,550 dazu vorliegen hatte und nichts damit 101 00:03:37,750 --> 00:03:41,739 anfangen konnte sondern obwohl man alle 102 00:03:39,550 --> 00:03:43,300 daten vorliegen hatte und trotzdem 103 00:03:41,739 --> 00:03:45,580 nichts damit anfangen konnte und dass 104 00:03:43,300 --> 00:03:47,140 neben fälle dabei mit handfesten 105 00:03:45,580 --> 00:03:49,690 physikalischen wechselwirkungen mit der 106 00:03:47,139 --> 00:03:51,339 umwelt mit landes spuren die dann von 107 00:03:49,689 --> 00:03:53,560 der gendarmerie gesichert worden sind 108 00:03:51,340 --> 00:03:55,689 oder effekte auf pflanzen entdeckt 109 00:03:53,560 --> 00:03:57,370 wurden sind oder wo diese dinger 110 00:03:55,689 --> 00:03:58,959 flugmanöver gemacht haben und dabei auf 111 00:03:57,370 --> 00:04:00,969 dem radar registriert wurden sind die 112 00:03:58,959 --> 00:04:02,800 wir für völlig unmöglich halten und so 113 00:04:00,969 --> 00:04:04,000 was gibt's eben alles sagt und in 114 00:04:02,800 --> 00:04:06,310 deutschland gibt es so was nicht 115 00:04:04,000 --> 00:04:08,500 das ist jetzt eben die große frage also 116 00:04:06,310 --> 00:04:11,769 wenn man die deutsche bundeswehr nach 117 00:04:08,500 --> 00:04:13,269 nach ufo akten fragt dann wagen die dass 118 00:04:11,769 --> 00:04:14,519 die noch nie irgendetwas seltsames auf 119 00:04:13,269 --> 00:04:16,629 dem radar hatten 120 00:04:14,519 --> 00:04:18,489 und ich habe auch mal in der 121 00:04:16,629 --> 00:04:20,379 bundespressekonferenz ist gewagt nach 122 00:04:18,488 --> 00:04:23,529 deutschen ufo akten zu fragen und bin da 123 00:04:20,379 --> 00:04:25,719 regelrecht ausgelacht worden also das 124 00:04:23,529 --> 00:04:28,750 thema existiert in deutschland einfach 125 00:04:25,720 --> 00:04:31,060 nicht weil es möglicherweise tatsächlich 126 00:04:28,750 --> 00:04:33,040 auch journalistisch nicht aufbereitet 127 00:04:31,060 --> 00:04:35,290 wird in dem umfang wie es vielleicht 128 00:04:33,040 --> 00:04:36,790 international üblich ist was machst du 129 00:04:35,290 --> 00:04:38,169 denn genau journalistischer wie muss man 130 00:04:36,790 --> 00:04:40,390 sich das vorstellen ja also ich 131 00:04:38,168 --> 00:04:41,859 moderiere talkshows bei einem internet 132 00:04:40,389 --> 00:04:42,519 sender da geht es um alle möglichen 133 00:04:41,860 --> 00:04:44,560 themen 134 00:04:42,519 --> 00:04:46,750 dann gebe ich mein eigenes internet 135 00:04:44,560 --> 00:04:49,209 magazin für freigeister raus das heißt 136 00:04:46,750 --> 00:04:51,189 extra magazin punkt tv da gibt es videos 137 00:04:49,209 --> 00:04:52,669 über grenz wissenschaftliche themen 138 00:04:51,189 --> 00:04:54,350 aller art 139 00:04:52,670 --> 00:04:56,600 und ich schreibe auch manchmal artikel 140 00:04:54,350 --> 00:04:59,240 für magazine und mein steckenpferd ist 141 00:04:56,600 --> 00:05:00,770 eben das ufo phänomen und die webseite 142 00:04:59,240 --> 00:05:02,660 exopolitik org 143 00:05:00,769 --> 00:05:04,789 und da veröffentliche ich dann 144 00:05:02,660 --> 00:05:07,420 informationen über das ufo phänomen team 145 00:05:04,790 --> 00:05:09,470 möglichst stichhaltig erscheinen also 146 00:05:07,420 --> 00:05:12,110 militärdokumente und übersetzte 147 00:05:09,470 --> 00:05:14,180 zeugenaussagen von militärs und all das 148 00:05:12,110 --> 00:05:15,980 und trotz der dokumente und trotz der 149 00:05:14,180 --> 00:05:18,560 tatsache dass es einige fernsehsender 150 00:05:15,980 --> 00:05:22,100 gibt die fotodokumentation hoch und 151 00:05:18,560 --> 00:05:24,199 runter spielen hast du probleme also 152 00:05:22,100 --> 00:05:26,150 solange sich das ufo phänomen im ausland 153 00:05:24,199 --> 00:05:28,279 abspielt und vor allem in amerika auf 154 00:05:26,149 --> 00:05:31,069 den irgendwelchen tv dokumentationen auf 155 00:05:28,279 --> 00:05:32,809 n24 ohne so hat da keiner was dagegen 156 00:05:31,069 --> 00:05:33,980 einzuwenden aber wenn dann jetzt eben 157 00:05:32,810 --> 00:05:36,259 mal einer fragt wie das in deutschland 158 00:05:33,980 --> 00:05:38,750 aussieht mit deutschen akten oder sowas 159 00:05:36,259 --> 00:05:39,769 dann sagen sie halt die wissen da nix 160 00:05:38,750 --> 00:05:42,769 und das halte ich für ziemlich 161 00:05:39,769 --> 00:05:45,229 unglaubwürdig denn den 21 ländern hat 162 00:05:42,769 --> 00:05:46,699 das militär ufos dokumentiert und 163 00:05:45,230 --> 00:05:49,189 teilweise jahrzehntelang geheim gehalten 164 00:05:46,699 --> 00:05:50,329 die akten und dann erste nach 165 00:05:49,189 --> 00:05:52,490 jahrzehntelanger geheimhaltung 166 00:05:50,329 --> 00:05:54,500 freigegeben und in fünf ländern geht 167 00:05:52,490 --> 00:05:56,569 sogar staatliche untersuchungsbehörden 168 00:05:54,500 --> 00:05:57,800 wie in unserem nachbarland frankreich da 169 00:05:56,569 --> 00:06:00,920 muss man ja schon die frage stellen 170 00:05:57,800 --> 00:06:02,810 warum fliegen die ufos eigentlich allen 171 00:06:00,920 --> 00:06:04,670 bogen um deutschland 172 00:06:02,810 --> 00:06:06,530 da würde ich gleich eine andere frage 173 00:06:04,670 --> 00:06:08,210 anschließen wollen die flächen dieselbe 174 00:06:06,529 --> 00:06:10,009 richtung geht warum ist dieses thema ufo 175 00:06:08,209 --> 00:06:12,979 in deutschland so aufgeladen mit 176 00:06:10,009 --> 00:06:16,399 entführungen vorverurteilung und auch 177 00:06:12,980 --> 00:06:18,470 unwissenschaftlichkeit mal jetzt den 178 00:06:16,399 --> 00:06:20,689 status quo akzeptiert dass es 179 00:06:18,470 --> 00:06:22,760 möglicherweise in deutschland nicht 180 00:06:20,689 --> 00:06:25,219 derartiges an phänomen gibt aber warum 181 00:06:22,759 --> 00:06:27,110 ist man in deutschland dann so ignorant 182 00:06:25,220 --> 00:06:29,210 und nimmt nicht zur kenntnis dass andere 183 00:06:27,110 --> 00:06:31,069 länder sich damit beschäftigen und vor 184 00:06:29,209 --> 00:06:32,750 allem warum wird man demzufolge auch 185 00:06:31,069 --> 00:06:35,269 etwas belächelt oder ausgelacht 186 00:06:32,750 --> 00:06:37,220 das ist eine sehr gute frage also ich 187 00:06:35,269 --> 00:06:38,659 denke mal das ist in deutschland so 188 00:06:37,220 --> 00:06:42,260 krass weil man eigentlich hierzulande 189 00:06:38,660 --> 00:06:44,930 kaum brauchbare infos von der regierung 190 00:06:42,259 --> 00:06:46,639 hat wie gesagt in anderen ländern da 191 00:06:44,930 --> 00:06:48,319 kann man sich die akten auf der webseite 192 00:06:46,639 --> 00:06:50,509 vom verteidigungsministerium runterladen 193 00:06:48,319 --> 00:06:51,699 oder sowas ja denn man wird hier 194 00:06:50,509 --> 00:06:54,139 ausgelacht wenn man sich damit 195 00:06:51,699 --> 00:06:56,360 beschäftigt und 196 00:06:54,139 --> 00:06:59,990 also warum das so ist das eine sehr gute 197 00:06:56,360 --> 00:07:03,139 frage anfang der 1950 er jahre hat sich 198 00:06:59,990 --> 00:07:04,908 ja ein expertenpanel dass sie schon mit 199 00:07:03,139 --> 00:07:06,680 ufos auseinandergesetzt und mit der 200 00:07:04,908 --> 00:07:08,598 wirkung auf die öffentlichkeit und hat 201 00:07:06,680 --> 00:07:10,848 empfehlungen ausgesprochen wie damit 202 00:07:08,598 --> 00:07:12,978 umzugehen ist und wir haben empfohlen so 203 00:07:10,848 --> 00:07:14,628 eine art mediale erziehungskampagne zu 204 00:07:12,978 --> 00:07:16,908 starten um das starke interesse der 205 00:07:14,629 --> 00:07:18,499 öffentlichkeit an ufos zu reduzieren 206 00:07:16,908 --> 00:07:20,509 das haben die gemacht war die angst 207 00:07:18,499 --> 00:07:22,069 hatten dass die sowjets zur 208 00:07:20,509 --> 00:07:23,930 psychologischen kriegsführung nutzen 209 00:07:22,069 --> 00:07:26,419 könnten ohne massen history auszulösen 210 00:07:23,930 --> 00:07:27,829 oder sowas ja da weiß vielleicht ist 211 00:07:26,418 --> 00:07:29,209 diese vielleicht ist diese 212 00:07:27,829 --> 00:07:30,468 lächerlichkeit die wir jetzt in den 213 00:07:29,209 --> 00:07:32,388 medien sehen so was wie so eine 214 00:07:30,468 --> 00:07:34,098 spätfolge davon aber ich würde auch 215 00:07:32,389 --> 00:07:35,180 sagen es ist in deutschland auch 216 00:07:34,098 --> 00:07:36,769 wirklich sehr schwer eben an 217 00:07:35,180 --> 00:07:39,769 informationen zu kommen und wir wissen 218 00:07:36,769 --> 00:07:41,959 nur das was wir aus amerika oder sowas 219 00:07:39,769 --> 00:07:44,209 hören aber vielleicht liegt auch die 220 00:07:41,959 --> 00:07:44,778 sprachbarriere dahinter also oder oder 221 00:07:44,209 --> 00:07:47,329 oder 222 00:07:44,778 --> 00:07:49,038 meine vermutung ist ja es gibt ja nur 223 00:07:47,329 --> 00:07:50,568 abenteuerliche theorien zum beispiel 224 00:07:49,038 --> 00:07:52,128 auch adolf hitler mal in ein ufo 225 00:07:50,569 --> 00:07:54,050 eingestiegen sein soll und irgendwohin 226 00:07:52,129 --> 00:07:56,050 geflogen worden sein soll 227 00:07:54,050 --> 00:07:59,569 in kombination tatsächlich mit 228 00:07:56,050 --> 00:08:01,550 flugversuchen der luftwaffe damals die 229 00:07:59,569 --> 00:08:03,740 natürlich versuchten superwaffen in 230 00:08:01,550 --> 00:08:05,210 anführungszeichen zu konstruieren die 231 00:08:03,740 --> 00:08:06,918 natürlich auch militärs geheim gehalten 232 00:08:05,209 --> 00:08:09,228 worden dass da auch viel durcheinander 233 00:08:06,918 --> 00:08:10,908 geht und dass man dann wenn man sich 234 00:08:09,228 --> 00:08:15,019 damit beschäftigt möglicherweise auch in 235 00:08:10,908 --> 00:08:16,668 die rechts extreme position gedrängt 236 00:08:15,019 --> 00:08:18,168 wird geradezu in einer interpretation 237 00:08:16,668 --> 00:08:19,508 dass von außen ist er das schon mal 238 00:08:18,168 --> 00:08:22,218 passiert dass du während deiner arbeit 239 00:08:19,509 --> 00:08:23,930 wenn du anderen tatsächlich ein 240 00:08:22,218 --> 00:08:25,908 themengebiet erläutert hast bestimmt 241 00:08:23,930 --> 00:08:27,709 fotos als rechter ja es gibt natürlich 242 00:08:25,908 --> 00:08:29,000 unglaublich viel blödsinn in dem bereich 243 00:08:27,709 --> 00:08:31,938 dass hitler irgendwie auf der rückseite 244 00:08:29,000 --> 00:08:34,549 des mars im geheimen aus seiner raumflug 245 00:08:31,939 --> 00:08:35,959 schüssel die erde regiert oder sowas und 246 00:08:34,549 --> 00:08:38,299 natürlich ich kann mir gut vorstellen 247 00:08:35,958 --> 00:08:39,948 dass viele kollegen das auch so grund 248 00:08:38,299 --> 00:08:41,838 ist warum sie dieses thema meiden 249 00:08:39,948 --> 00:08:43,098 einfach und ich mache auch immer wieder 250 00:08:41,839 --> 00:08:44,510 die erfahrung dass sich die wenigsten 251 00:08:43,099 --> 00:08:46,190 kollegen überhaupt mal die mühe machen 252 00:08:44,509 --> 00:08:48,740 selber zu recherchieren oder fakten und 253 00:08:46,190 --> 00:08:50,120 quellen zu überprüfen weil das thema für 254 00:08:48,740 --> 00:08:51,769 die von vornherein sowieso in die 255 00:08:50,120 --> 00:08:53,899 schublade verschwörungstheorie oder 256 00:08:51,769 --> 00:08:55,549 spinne reihe gehört also zum beispiel 257 00:08:53,899 --> 00:08:57,259 der swr hat mich mal vor ein paar 258 00:08:55,549 --> 00:08:59,448 monaten führen politik format interview 259 00:08:57,259 --> 00:09:01,490 tipps zur sache baden-württemberg aber 260 00:08:59,448 --> 00:09:02,990 um die sache ging es den gar nicht die 261 00:09:01,490 --> 00:09:04,430 fakten haben die nicht die bohne 262 00:09:02,990 --> 00:09:05,519 interessiert sondern die brauchten eben 263 00:09:04,429 --> 00:09:07,709 einfach nennen 264 00:09:05,519 --> 00:09:10,230 entschuldigung protagonisten wir an ufos 265 00:09:07,710 --> 00:09:12,269 glaubt und in dem beitrag trat ihre 266 00:09:10,230 --> 00:09:13,830 pforten dann mit dem alle gut auf und 267 00:09:12,269 --> 00:09:15,899 hat mich in einen topf mit reichs 268 00:09:13,830 --> 00:09:18,870 bürgern und anhängern der chemtrails 269 00:09:15,899 --> 00:09:20,459 geworfen oder henryk broder und hamed 270 00:09:18,870 --> 00:09:22,379 abdel-samad die haben mich mal eine 271 00:09:20,460 --> 00:09:24,509 stunde lang im kreuzverhör für ihre 272 00:09:22,379 --> 00:09:26,730 satire sendung deutschland safari auf 273 00:09:24,509 --> 00:09:28,439 der ard interviewt und davon keine 274 00:09:26,730 --> 00:09:29,759 einzige sekunde gesendet weil es halt 275 00:09:28,440 --> 00:09:32,040 nix satirisches gab 276 00:09:29,759 --> 00:09:33,960 und neulich hat mein bruder den 277 00:09:32,039 --> 00:09:37,079 alternativen medienpreis gewonnen für 278 00:09:33,960 --> 00:09:38,700 seine dokumentation rammstein und das 279 00:09:37,080 --> 00:09:40,590 hat an einem anderen preisträger nicht 280 00:09:38,700 --> 00:09:42,960 geschmeckt und dann durfte man also in 281 00:09:40,590 --> 00:09:45,710 der tat lesen dass er mit seinem bruder 282 00:09:42,960 --> 00:09:48,480 einem zitat umstrittenen ufologen 283 00:09:45,710 --> 00:09:50,460 angereist sei also sippenhaft bei der 284 00:09:48,480 --> 00:09:52,680 taz jahr und das ist irgendwie typisch 285 00:09:50,460 --> 00:09:54,389 also ein journalist das merke ich immer 286 00:09:52,679 --> 00:09:56,309 wieder ein journalist der sich mit ufos 287 00:09:54,389 --> 00:09:58,559 auseinandersetzt und dabei fakten nennt 288 00:09:56,309 --> 00:09:58,889 die den meisten möglicherweise unbekannt 289 00:09:58,559 --> 00:10:00,869 sind 290 00:09:58,889 --> 00:10:03,179 der wird dann eben zum umstrittenen 291 00:10:00,870 --> 00:10:05,159 ufologen abgestempelt also so als 292 00:10:03,179 --> 00:10:07,199 würdest du zum nazi werden wenn du dich 293 00:10:05,159 --> 00:10:09,149 mit nazi täten auseinandersetzte 294 00:10:07,200 --> 00:10:10,680 also dass man sich überhaupt schon mit 295 00:10:09,149 --> 00:10:13,169 dem thema ufos beschäftigt gilt in 296 00:10:10,679 --> 00:10:15,000 deutschland irgendwie als anrüchig dann 297 00:10:13,169 --> 00:10:16,379 wird dann eben davon ausgegangen dass er 298 00:10:15,000 --> 00:10:19,049 nicht alle unter tassen im schrank hat 299 00:10:16,379 --> 00:10:20,879 oder sowas und darum setzten sich auch 300 00:10:19,049 --> 00:10:22,979 einfach nur wenige damit auseinander und 301 00:10:20,879 --> 00:10:25,289 darum wird dieses ufo thema auch immer 302 00:10:22,980 --> 00:10:27,899 wieder nur als bloßer glaube abgetan 303 00:10:25,289 --> 00:10:30,149 weil und das müssen wir möglicherweise 304 00:10:27,899 --> 00:10:31,769 dann doch auch zur kenntnis nehmen so 305 00:10:30,149 --> 00:10:34,919 sprach von diesen neun prozent die nicht 306 00:10:31,769 --> 00:10:36,960 erklärt werden können die dia zu dem 307 00:10:34,919 --> 00:10:39,569 phänomen überhaupt auf der welt gehören 308 00:10:36,960 --> 00:10:41,639 wo man einfach nur auf vielleicht mit 309 00:10:39,570 --> 00:10:44,550 einem glauben weiter kommt also dass man 310 00:10:41,639 --> 00:10:47,549 weil man ja nicht belegen kann dieses 311 00:10:44,549 --> 00:10:50,189 fragezeichen ausfüllt mit erklärungen 312 00:10:47,549 --> 00:10:52,379 mit vermutung mit ja dann auch 313 00:10:50,190 --> 00:10:54,660 vielleicht vorstellungen sowie erich von 314 00:10:52,379 --> 00:10:57,570 däniken der gesagt hat also er hat sich 315 00:10:54,659 --> 00:11:00,329 gewundert als 16-jähriger dass das was 316 00:10:57,570 --> 00:11:02,250 er gelernt hat in seiner religionsstunde 317 00:11:00,330 --> 00:11:03,690 nicht übereinstimmen kann mit seinen 318 00:11:02,250 --> 00:11:06,570 erfahrungen und er hat dass er ihm 319 00:11:03,690 --> 00:11:08,370 ausgefüllt mit der these dass die götter 320 00:11:06,570 --> 00:11:10,050 vielleicht möglicherweise astronauten 321 00:11:08,370 --> 00:11:12,120 waren und er auch von der wissenschaft 322 00:11:10,049 --> 00:11:13,889 sehr stark angefeindet wurde für diese 323 00:11:12,120 --> 00:11:16,169 interpretation bei wissenschaft braucht 324 00:11:13,889 --> 00:11:17,819 immer fakten und da wo aber ein 325 00:11:16,169 --> 00:11:19,019 fragezeichen ist man füllt es aus 326 00:11:17,820 --> 00:11:21,420 entweder mit religion mit 327 00:11:19,019 --> 00:11:25,049 verschwörungstheorien kommt man in so 328 00:11:21,419 --> 00:11:26,219 einen sumpf der verdächtigung ist das 329 00:11:25,049 --> 00:11:27,179 möglicherweise richtig von mir 330 00:11:26,220 --> 00:11:27,950 beschrieben oder hast du eine andere 331 00:11:27,179 --> 00:11:31,049 erklärung 332 00:11:27,950 --> 00:11:32,610 ja ich denke ist es auch so gerade in 333 00:11:31,049 --> 00:11:34,439 deutschland hat man große probleme 334 00:11:32,610 --> 00:11:36,930 dieses fragezeichen einfach hinzunehmen 335 00:11:34,440 --> 00:11:38,340 ja es wird dann auch sofort also man 336 00:11:36,929 --> 00:11:40,349 kann einfach nicht hinnehmen dass es 337 00:11:38,340 --> 00:11:41,700 etwas gibt was ungewiss ist worauf man 338 00:11:40,350 --> 00:11:44,190 sich keinen reim machen kann und gerade 339 00:11:41,700 --> 00:11:45,810 beim ufo phänomen ist ja so es lässt 340 00:11:44,190 --> 00:11:47,310 sich für wissenschaftlich dokumentieren 341 00:11:45,809 --> 00:11:48,899 aber es lässt sich halt wissenschaftlich 342 00:11:47,309 --> 00:11:50,369 mich beweisen oder erklären 343 00:11:48,899 --> 00:11:52,500 es liegt an der wissenschaftlichen 344 00:11:50,370 --> 00:11:54,570 methodik mit reproduzierbarkeit und all 345 00:11:52,500 --> 00:11:55,980 das so niveau hält sich nur mal eben 346 00:11:54,570 --> 00:11:57,780 einfach nicht an eine bestimmte uhrzeit 347 00:11:55,980 --> 00:12:00,300 wann ist im labor zu erscheinen hat es 348 00:11:57,779 --> 00:12:03,299 halt einfach so ja das kann man einfach 349 00:12:00,299 --> 00:12:04,919 nur rein empirisch ergründen und wir 350 00:12:03,299 --> 00:12:06,899 können einfach wir können unsere 351 00:12:04,919 --> 00:12:07,979 mutmaßungen darüber anstellen und wir 352 00:12:06,899 --> 00:12:10,679 können das versuche möglichst 353 00:12:07,980 --> 00:12:12,659 wissenschaftlich zu machen aber solange 354 00:12:10,679 --> 00:12:15,329 das natürlich in dieser militärischen 355 00:12:12,659 --> 00:12:16,769 geheimhaltung verhaftet ist und in 356 00:12:15,330 --> 00:12:18,900 dieser lächerlichkeit wird sich da auch 357 00:12:16,769 --> 00:12:20,189 kein wissenschaftler weiter dran frauen 358 00:12:18,899 --> 00:12:22,769 ja und das finde ich eigentlich sehr 359 00:12:20,190 --> 00:12:25,500 schade denn das ufo phänomen könnte er 360 00:12:22,769 --> 00:12:27,360 das schlüssel seien zu dieser frage ob 361 00:12:25,500 --> 00:12:29,730 es extraterrestrischer intelligenz gibt 362 00:12:27,360 --> 00:12:31,350 und es werden millionen steuergelder und 363 00:12:29,730 --> 00:12:32,550 sonstwas der gelder ausgegeben für die 364 00:12:31,350 --> 00:12:35,129 wissenschaftliche suche nach 365 00:12:32,549 --> 00:12:36,899 außerirdischen leben und ich erhalte das 366 00:12:35,129 --> 00:12:38,340 ufo phänomen nach all den akten die ich 367 00:12:36,899 --> 00:12:40,110 dazu gelesen habe und nach all den 368 00:12:38,340 --> 00:12:42,210 militärischen folgen mit denen ich 369 00:12:40,110 --> 00:12:43,159 geredet habe für eine der heißesten 370 00:12:42,210 --> 00:12:45,120 spuren dahin 371 00:12:43,159 --> 00:12:46,939 lasst uns doch mal wirklich nochmal zu 372 00:12:45,120 --> 00:12:50,070 diesem neuen prozent kommen 373 00:12:46,940 --> 00:12:51,990 warum gibt es dafür keine erklärung also 374 00:12:50,070 --> 00:12:56,010 der luftraum ist wahrscheinlich der am 375 00:12:51,990 --> 00:12:58,080 meisten überwachte raum sowieso weltweit 376 00:12:56,009 --> 00:12:59,419 abgesehen davon dass mich auch immer 377 00:12:58,080 --> 00:13:01,350 wieder wundert dass wenn 378 00:12:59,419 --> 00:13:02,969 verkehrsflughafen wie von alleine 379 00:13:01,350 --> 00:13:04,680 verschwinden dass man da wochen braucht 380 00:13:02,970 --> 00:13:07,379 um herauszubekommen was wirklich 381 00:13:04,679 --> 00:13:09,719 passiert ist aber aber dennoch ist es 382 00:13:07,379 --> 00:13:11,458 die die überwachung des luftraums doch 383 00:13:09,720 --> 00:13:14,699 ich will sagen lückenlos aber doch sehr 384 00:13:11,458 --> 00:13:18,328 intensiv warum gelingt es nicht dafür 385 00:13:14,698 --> 00:13:22,258 zumindest so etwas wie ein normales 386 00:13:18,328 --> 00:13:23,758 verständnis zu entwickeln dass hier auch 387 00:13:22,259 --> 00:13:25,318 wissenschaftlich vorgegangen wird und 388 00:13:23,759 --> 00:13:25,889 wissenschaftlich auch erklärt werden 389 00:13:25,318 --> 00:13:27,990 kann 390 00:13:25,889 --> 00:13:29,250 ja also findet ja nicht einfach nur 391 00:13:27,990 --> 00:13:30,810 irgendwelche objekte die ohne 392 00:13:29,250 --> 00:13:33,870 transponder kennung im luftraum 393 00:13:30,809 --> 00:13:35,429 umfliegen die dann wenn die im übrigen 394 00:13:33,870 --> 00:13:36,659 ein ganz konventionelles flugverhalten 395 00:13:35,429 --> 00:13:38,039 haben dann kann man ja schon davon 396 00:13:36,659 --> 00:13:40,528 ausgehen dass es eben einfach nicht 397 00:13:38,039 --> 00:13:43,110 gekennzeichnetes flugzeug ist aber wir 398 00:13:40,528 --> 00:13:44,759 reden ja hier von objekten die auf dem 399 00:13:43,110 --> 00:13:48,180 radar registriert wurden zum beispiel 400 00:13:44,759 --> 00:13:50,818 auch schweizer luftwaffe radar wie sie 401 00:13:48,179 --> 00:13:52,919 innerhalb von sechs minuten mehrere mal 402 00:13:50,818 --> 00:13:55,289 ihre flughöhe um mehrere tausend meter 403 00:13:52,919 --> 00:13:56,729 verändern oder wie sie bei mehrfacher 404 00:13:55,289 --> 00:13:58,349 schallgeschwindigkeit plötzlich in 405 00:13:56,730 --> 00:14:01,079 spitzen winkel nach links liegen und 406 00:13:58,350 --> 00:14:03,589 dann verschwinden vom radarschirm 407 00:14:01,078 --> 00:14:06,359 und es gibt ja auch nicht nur sichtungen 408 00:14:03,589 --> 00:14:08,160 also auf dem radar oder auch zeitgleich 409 00:14:06,360 --> 00:14:09,720 von piloten das gibt's alles sondern es 410 00:14:08,159 --> 00:14:12,469 gibt ja wie gesagt auch richtige 411 00:14:09,720 --> 00:14:15,139 handfeste physikalische wechselwirkungen 412 00:14:12,470 --> 00:14:19,319 verbrennungen abdrücke im boden 413 00:14:15,139 --> 00:14:21,629 magnetisierung und sowas ja und die sind 414 00:14:19,318 --> 00:14:22,979 auch dokumentiert wurden und dann muss 415 00:14:21,629 --> 00:14:25,409 man sich als wissenschaftler natürlich 416 00:14:22,980 --> 00:14:27,000 schon die frage stellen ja wir haben 417 00:14:25,409 --> 00:14:29,188 hier die zeugenaussage dass wir so ein 418 00:14:27,000 --> 00:14:30,629 ding gelandet ist und dann messen wir 419 00:14:29,188 --> 00:14:32,068 hier was und dann messen wir hier 420 00:14:30,629 --> 00:14:33,629 wirklich anomalien auch in den 421 00:14:32,068 --> 00:14:37,318 pflanzenproben das stimmt was mit der 422 00:14:33,629 --> 00:14:39,120 photosynthese nicht danach und so ja und 423 00:14:37,318 --> 00:14:40,919 was machen wir jetzt damit welches 424 00:14:39,120 --> 00:14:42,448 welche konventionelle erklärung könnte 425 00:14:40,919 --> 00:14:46,229 denn dafür verantwortlich sein 426 00:14:42,448 --> 00:14:47,058 und da gibt es eben bis jetzt keine 427 00:14:46,230 --> 00:14:49,079 antwort darauf 428 00:14:47,058 --> 00:14:52,169 bist du auf deinen recherchen 429 00:14:49,078 --> 00:14:55,438 möglicherweise auch auf eine glaubhafte 430 00:14:52,169 --> 00:14:58,169 erklärung dafür gestoßen die auch 431 00:14:55,438 --> 00:15:01,049 verbreitet so dass uns regierungen des 432 00:14:58,169 --> 00:15:03,808 informieren um uns zu beschützen vor 433 00:15:01,049 --> 00:15:06,120 einem möglichen kulturschock also dass 434 00:15:03,808 --> 00:15:08,759 regierungen oder sagen wir so ich muss 435 00:15:06,120 --> 00:15:10,409 es anders formulieren dass geheimdienste 436 00:15:08,759 --> 00:15:13,589 in der vergangenheit aktiv des 437 00:15:10,409 --> 00:15:16,500 informationen im vorfeld gestreut haben 438 00:15:13,589 --> 00:15:19,370 aus welchen gründen auch immer das ist 439 00:15:16,500 --> 00:15:21,649 belegt also dass die 440 00:15:19,370 --> 00:15:23,750 versuche das ea die öffentliche debatte 441 00:15:21,649 --> 00:15:25,069 zu steuern in sachen ufo sie reicht so 442 00:15:23,750 --> 00:15:25,759 weit ich weiß bis in die 70er jahre 443 00:15:25,070 --> 00:15:28,120 zurück 444 00:15:25,759 --> 00:15:31,220 immer wieder streut zum beispiel die cia 445 00:15:28,120 --> 00:15:33,549 widersprüchliche informationen die 446 00:15:31,220 --> 00:15:35,570 sowohl 1 also die sowohl das ganze thema 447 00:15:33,549 --> 00:15:38,269 reduzieren und einschränken als auch 448 00:15:35,570 --> 00:15:39,680 erweitern um irgendwelche sachen und es 449 00:15:38,269 --> 00:15:42,139 ist auch ein fall bekannt wo sie 450 00:15:39,679 --> 00:15:44,059 jemanden mit aktiv mit des informationen 451 00:15:42,139 --> 00:15:46,580 gefüttert haben der nähe in der nähe 452 00:15:44,059 --> 00:15:48,829 einer militärbasis dort ein laserstrahl 453 00:15:46,580 --> 00:15:50,778 beobachtet hat er in den himmel ging und 454 00:15:48,830 --> 00:15:53,778 gedacht hatte sind die aliens und er hat 455 00:15:50,778 --> 00:15:55,700 das militär informiert und die sind dann 456 00:15:53,778 --> 00:15:56,899 bei ihm gewesen haben gesehen ob der hat 457 00:15:55,700 --> 00:15:58,190 ja so viel technik dann kriegt er 458 00:15:56,899 --> 00:16:00,439 vielleicht noch was von unserem geheim 459 00:15:58,190 --> 00:16:02,690 militärprojekt mit also füttern wir ihn 460 00:16:00,440 --> 00:16:04,670 mal irgendwie mit alien das information 461 00:16:02,690 --> 00:16:08,029 also das ist dokumentiert tatsächlich 462 00:16:04,669 --> 00:16:10,250 aber aus welchem motiv heraus oder um 463 00:16:08,028 --> 00:16:11,269 jetzt sag ich mal dass die regierung das 464 00:16:10,250 --> 00:16:13,549 jetzt machen würde oder die 465 00:16:11,269 --> 00:16:15,500 geheimdienste das machen würden um die 466 00:16:13,549 --> 00:16:16,909 realität von außerirdischen besuchern 467 00:16:15,500 --> 00:16:18,019 auf unserem planeten zu verschleiern 468 00:16:16,909 --> 00:16:21,519 oder irgendwie sowas 469 00:16:18,019 --> 00:16:24,740 dafür habe ich es bis jetzt keine 470 00:16:21,519 --> 00:16:27,100 handfesten anhaltspunkte gefunden also 471 00:16:24,740 --> 00:16:28,669 man muss aber sagen es gibt 472 00:16:27,100 --> 00:16:31,550 politikwissenschaftler die es durchaus 473 00:16:28,669 --> 00:16:33,349 für möglich halten eben dass regierungen 474 00:16:31,549 --> 00:16:35,439 so was machen würden weil eben das ufo 475 00:16:33,350 --> 00:16:38,420 tabu ihrer meinung nach politisch ist 476 00:16:35,440 --> 00:16:40,790 denn die macht auf unserem planeten wird 477 00:16:38,419 --> 00:16:43,629 eben nur horizontal unter menschen 478 00:16:40,789 --> 00:16:46,278 aufgeteilt und in der ganzen art der 479 00:16:43,629 --> 00:16:48,860 straßenführung und staaten lenkung da 480 00:16:46,278 --> 00:16:50,360 ist nirgendwo die möglichkeit einbezogen 481 00:16:48,860 --> 00:16:52,190 oder einberechnet wurden was es da 482 00:16:50,360 --> 00:16:54,440 möglicherweise noch andere wesen von 483 00:16:52,190 --> 00:16:56,839 anderen orten gibt die einen anderen 484 00:16:54,440 --> 00:16:58,970 entwicklungsstand hätten wie wir ja und 485 00:16:56,839 --> 00:17:00,830 würde ja auch sehr neugierig machen zu 486 00:16:58,970 --> 00:17:03,050 wissen wie dann der gesellschaft 487 00:17:00,830 --> 00:17:05,990 organisiert wäre aber vielleicht sind 488 00:17:03,049 --> 00:17:07,490 das auch ganz primitive geschichten 489 00:17:05,990 --> 00:17:08,929 wieder im hintergrund laufen also 490 00:17:07,490 --> 00:17:11,620 einerseits zum beispiel an diesen 491 00:17:08,929 --> 00:17:13,540 sogenannten kreml flieger mathias rust 492 00:17:11,619 --> 00:17:15,639 der den sowjetischen luftraum seinerzeit 493 00:17:13,539 --> 00:17:18,480 eingedrungen ist um auf dem roten platz 494 00:17:15,640 --> 00:17:19,870 zu landen und ein zeichen des friedens 495 00:17:18,480 --> 00:17:23,349 auszusenden 496 00:17:19,869 --> 00:17:27,429 oder nehmen wir nur den abschluss der u2 497 00:17:23,349 --> 00:17:30,159 durch eine sowjetische rakete er wo man 498 00:17:27,430 --> 00:17:33,009 eigentlich immer die verletzung eines 499 00:17:30,160 --> 00:17:35,650 luft territoriums auch als schande für 500 00:17:33,009 --> 00:17:37,509 ein land empfindet und wenn sichtungen 501 00:17:35,650 --> 00:17:40,690 belegen hier passiert etwas worüber die 502 00:17:37,509 --> 00:17:41,980 regierung keine auskunft geben kann ist 503 00:17:40,690 --> 00:17:45,070 dass möglicherweise auch so was wie 504 00:17:41,980 --> 00:17:46,410 einen vertrauensverlust für das 505 00:17:45,069 --> 00:17:49,119 staatswesen drumherum 506 00:17:46,410 --> 00:17:50,529 ja das könnte natürlich gut sein ich 507 00:17:49,119 --> 00:17:52,000 meine welches militär wir sind schon 508 00:17:50,529 --> 00:17:54,549 gerne zugeben dass da irgendwas im 509 00:17:52,000 --> 00:17:56,259 luftraum passiert in ihrem vom militär 510 00:17:54,549 --> 00:17:57,549 geschützten luftraum worüber sie keine 511 00:17:56,259 --> 00:18:00,490 kontrolle haben und da gibt es ja nun 512 00:17:57,549 --> 00:18:04,659 zahlreiche begegnungen von ufos und 513 00:18:00,490 --> 00:18:06,279 irgendwelchen militärs zur in belgien 514 00:18:04,660 --> 00:18:08,350 während der belgischen ufo welle oder 515 00:18:06,279 --> 00:18:10,990 auch in peru es gibt also in brasilien 516 00:18:08,349 --> 00:18:13,119 es gibt ganz viele solche fälle wo das 517 00:18:10,990 --> 00:18:16,329 militär kampfjets losgeschickt hat und 518 00:18:13,119 --> 00:18:17,919 die hatten gerade die hatten alle mühe 519 00:18:16,329 --> 00:18:19,389 diese ufos überhaupt auch nur zu 520 00:18:17,920 --> 00:18:21,850 erreichen und wenn sie dann in der nähe 521 00:18:19,390 --> 00:18:23,710 waren das sind die ufos einfach fakt ein 522 00:18:21,849 --> 00:18:25,779 stück weiter hoch geschossen und dann 523 00:18:23,710 --> 00:18:27,460 musste sich das kampf der kampfjet da 524 00:18:25,779 --> 00:18:30,420 erst mal hoch schrauben und dann wieder 525 00:18:27,460 --> 00:18:33,579 runter schrauben also das ist vielfach 526 00:18:30,420 --> 00:18:35,110 passiert ja tatsächlich und andere 527 00:18:33,579 --> 00:18:38,319 regierung die damit souverän umgehen 528 00:18:35,109 --> 00:18:40,569 also wie frankreich wie erklären sie das 529 00:18:38,319 --> 00:18:42,939 ihren bürgern wird es ist in frankreich 530 00:18:40,569 --> 00:18:45,129 ein thema wie vieles anderes also es 531 00:18:42,940 --> 00:18:47,350 wird es gibt auch in frankreich kritik 532 00:18:45,130 --> 00:18:49,179 an der staatlichen um forschung 533 00:18:47,349 --> 00:18:51,159 es gibt also auch in frankreich menschen 534 00:18:49,179 --> 00:18:52,380 die glauben die erzählen nicht alles was 535 00:18:51,160 --> 00:18:56,080 sie wissen 536 00:18:52,380 --> 00:18:57,760 in frankreich ist es aber in also man 537 00:18:56,079 --> 00:18:59,589 kann so jana marie gehen und ein 538 00:18:57,759 --> 00:19:00,700 formblatt ausfüllen wenn man ufos 539 00:18:59,589 --> 00:19:03,789 gesehen hat 540 00:19:00,700 --> 00:19:05,529 das ist gar kein besonders heißes thema 541 00:19:03,789 --> 00:19:07,329 in brasilien zum beispiel da hat die 542 00:19:05,529 --> 00:19:07,839 brasilianische regierung vor ein paar 543 00:19:07,329 --> 00:19:09,759 jahren 544 00:19:07,839 --> 00:19:12,669 ich glaube 2010 war das im 545 00:19:09,759 --> 00:19:16,000 brasilianischen amtsblatt veröffentlicht 546 00:19:12,670 --> 00:19:18,009 wie die voran oder wie die 547 00:19:16,000 --> 00:19:20,349 vorgehensweisen des brasilianischen 548 00:19:18,009 --> 00:19:23,170 militärs sind wenn ein ufo gesichtet 549 00:19:20,349 --> 00:19:24,879 wird von militärpiloten und wer dann in 550 00:19:23,170 --> 00:19:27,450 welcher reihenfolge informiert wird und 551 00:19:24,880 --> 00:19:30,010 was dann passiert und so also das ist 552 00:19:27,450 --> 00:19:32,110 kein thema was dort jemanden besonders 553 00:19:30,009 --> 00:19:33,970 anhebt und wie war es in belgien 554 00:19:32,109 --> 00:19:36,159 seinerzeit ich kann mich erinnern dass 555 00:19:33,970 --> 00:19:39,990 wurde sogar im fernsehen diskutiert ja 556 00:19:36,160 --> 00:19:42,370 in belgien gab es 1989 90 einer großen 557 00:19:39,990 --> 00:19:45,819 welle die hat über ein jahr angehalten 558 00:19:42,369 --> 00:19:48,219 man hat dabei langsam fliegende teil 559 00:19:45,819 --> 00:19:50,200 also meistens geräuschlos fliegende 560 00:19:48,220 --> 00:19:53,710 riesengroße dreiecke gesehen mit 561 00:19:50,200 --> 00:19:55,870 lichtern dran die sich teilweise geteilt 562 00:19:53,710 --> 00:19:58,470 haben in mehrere lichter und dann wieder 563 00:19:55,869 --> 00:20:01,589 vereinigt haben einmal ist so ein ding 564 00:19:58,470 --> 00:20:03,220 viele minuten lang von gendarmen 565 00:20:01,589 --> 00:20:05,649 verfolgt worden 566 00:20:03,220 --> 00:20:07,480 die belgische luftwaffe hat damals 567 00:20:05,650 --> 00:20:09,430 kampfjets losgeschickt und die haben 568 00:20:07,480 --> 00:20:11,710 dort komische flugmanöver registriert 569 00:20:09,430 --> 00:20:15,160 die also ziemlich merkwürdig sind für 570 00:20:11,710 --> 00:20:16,600 konventionelles liga der stabschef der 571 00:20:15,160 --> 00:20:18,820 belgischen luftwaffe ist bei der 572 00:20:16,599 --> 00:20:20,589 pressekonferenz gewesen und hat die 573 00:20:18,819 --> 00:20:22,119 radardaten gezeigt und hat gesagt wir 574 00:20:20,589 --> 00:20:26,139 haben keine ahnung was hier war wer das 575 00:20:22,119 --> 00:20:28,209 war und wir waren außer stande die natur 576 00:20:26,140 --> 00:20:30,190 oder die absicht dieses gemeldeten 577 00:20:28,210 --> 00:20:31,480 phänomens zu bestimmen und es ist schon 578 00:20:30,190 --> 00:20:33,700 sehr interessant wenn er davon eine 579 00:20:31,480 --> 00:20:36,430 absicht redet von diesem phänomen ja 580 00:20:33,700 --> 00:20:37,360 also man was sollte es auch was sollte 581 00:20:36,430 --> 00:20:40,630 es auch für eine natürliche ursache 582 00:20:37,359 --> 00:20:42,399 gewesen sein die davon von so vielen 583 00:20:40,630 --> 00:20:44,380 menschen gesehen worden ist über ein 584 00:20:42,400 --> 00:20:46,240 jahr lang also kann man in dem fall 585 00:20:44,380 --> 00:20:47,980 zumindest ausschließen dass es sich hier 586 00:20:46,240 --> 00:20:51,009 um eine glaubensfrage handelt sondern 587 00:20:47,980 --> 00:20:53,410 das sind tatsächlich nicht erklärbare 588 00:20:51,009 --> 00:20:55,599 phänomene die sich von vielen beobachtet 589 00:20:53,410 --> 00:20:58,360 von vielen gemessen so abgespielt haben 590 00:20:55,599 --> 00:20:59,889 ja genau und die bergische modelle zum 591 00:20:58,359 --> 00:21:02,109 beispiel die ist so wieder völlig in 592 00:20:59,890 --> 00:21:03,040 vergessenheit geraten jetzt erst vor ein 593 00:21:02,109 --> 00:21:06,279 paar monaten habe ich in einem 594 00:21:03,039 --> 00:21:08,920 zeitungsartikel gelesen dass da jemand 595 00:21:06,279 --> 00:21:10,599 die belgische ufo welle oder die ufo 596 00:21:08,920 --> 00:21:12,190 sichtungen in belgien erwähnt hat und 597 00:21:10,599 --> 00:21:13,480 dazu geschrieben hatte hat sich wohl 598 00:21:12,190 --> 00:21:15,759 einfach irgendjemanden ab 599 00:21:13,480 --> 00:21:16,960 scherz erlaubt und wenn ich sowas dann 600 00:21:15,759 --> 00:21:19,720 lese dann denke ich mir 601 00:21:16,960 --> 00:21:21,840 wie kann wie kann man eigentlich seine 602 00:21:19,720 --> 00:21:24,519 journalistische sorgfaltspflicht derart 603 00:21:21,839 --> 00:21:27,099 missachten dass man ein jahr lang dauern 604 00:21:24,519 --> 00:21:29,619 das ereignis das das ganze ein ganzes 605 00:21:27,099 --> 00:21:32,168 land ein jahr lang in atem gehalten hat 606 00:21:29,619 --> 00:21:34,119 wozu bücher erschienen sind hunderte 607 00:21:32,169 --> 00:21:37,059 leute haben es gesehen das militär hat 608 00:21:34,119 --> 00:21:38,739 akten und alles mögliche radar auf wie 609 00:21:37,058 --> 00:21:41,859 kann man das alles reduzieren auf den 610 00:21:38,740 --> 00:21:44,109 aprilscherz allen ernstes wie kann das 611 00:21:41,859 --> 00:21:46,418 überhaupt sein und das ist eben wie 612 00:21:44,109 --> 00:21:48,459 gesagt wenn man sich als journalist mit 613 00:21:46,419 --> 00:21:50,049 dem thema beschäftigt gilt man schon 614 00:21:48,460 --> 00:21:52,120 irgendwie als anrüchig ich war früher 615 00:21:50,048 --> 00:21:53,679 selbst beim fernsehen ich mach jetzt die 616 00:21:52,119 --> 00:21:56,798 erfahrung wenn ich jetzt von meinem 617 00:21:53,679 --> 00:21:58,150 kollegen kontaktiert werde dass ich dann 618 00:21:56,798 --> 00:22:00,879 nicht als journalist behandelt werden 619 00:21:58,150 --> 00:22:03,130 sondern als protagonist eben als der 620 00:22:00,880 --> 00:22:06,070 anruf aus glaubt und der muss dann eben 621 00:22:03,130 --> 00:22:07,690 irgendwie diese ufo deppen rolle spielen 622 00:22:06,069 --> 00:22:09,269 und wenn da nicht rein passt dann wird 623 00:22:07,690 --> 00:22:11,410 das irgendwie mit allen mitteln versucht 624 00:22:09,269 --> 00:22:13,119 passend zu machen und wenn es halt nicht 625 00:22:11,410 --> 00:22:16,210 passt dann so zahlt nicht gesendet ja 626 00:22:13,119 --> 00:22:17,649 also dass die erfahrung habe ich also 627 00:22:16,210 --> 00:22:19,900 jetzt schon mehrfach gemacht werden 628 00:22:17,650 --> 00:22:22,540 kannst du das erklären ist das einfach 629 00:22:19,900 --> 00:22:27,040 nur unwissen ist dass unsicherheit ist 630 00:22:22,539 --> 00:22:29,440 das mangelnde sensibilität also ich 631 00:22:27,039 --> 00:22:31,210 persönlich habe dazu kann dazu dass ich 632 00:22:29,440 --> 00:22:33,850 gar nichts sagen ich hab mal mit doktor 633 00:22:31,210 --> 00:22:35,500 angeredet der ja 30 jahre bei zdf und 634 00:22:33,849 --> 00:22:38,379 arte gearbeitet hat und auch selber 635 00:22:35,500 --> 00:22:40,750 neben vielen wichtigen dokus über den 636 00:22:38,380 --> 00:22:42,490 kalten krieg und die cia und sowas auch 637 00:22:40,750 --> 00:22:44,558 mal eine doku über ufos gemacht hat und 638 00:22:42,490 --> 00:22:47,440 er hat im interview mit mir gesagt ist 639 00:22:44,558 --> 00:22:50,500 das thema beim zdf eben einfach bis das 640 00:22:47,440 --> 00:22:52,298 eben einfach bei dass wenn man darüber 641 00:22:50,500 --> 00:22:54,250 berichtet dann hat das eben abfällig zu 642 00:22:52,298 --> 00:22:56,079 sein das kann ich jetzt aus meiner 643 00:22:54,250 --> 00:22:57,429 eigenen erfahrung beim fernsehen nicht 644 00:22:56,079 --> 00:22:59,589 bestätigen aber ich habe dort auch nie 645 00:22:57,429 --> 00:23:01,269 ernsthaft versucht oder war auch nie in 646 00:22:59,589 --> 00:23:03,879 der position dass jetzt jemandem eine 647 00:23:01,269 --> 00:23:05,650 fotodokumentation vorschlag konnte und 648 00:23:03,880 --> 00:23:08,520 dann die reaktionen beobachten konnte 649 00:23:05,650 --> 00:23:11,679 aber ich kann mir schon vorstellen dass 650 00:23:08,519 --> 00:23:13,389 eben viele journalisten wenn überhaupt 651 00:23:11,679 --> 00:23:15,490 dann tagesaktuell darüber berichten oder 652 00:23:13,390 --> 00:23:17,530 selbst wenn stelle magazinsendung wäre 653 00:23:15,490 --> 00:23:19,359 wer von denen kann denn schon die 654 00:23:17,529 --> 00:23:21,220 sprachen die sie bräuchten um sich die 655 00:23:19,359 --> 00:23:23,019 militärdokumente in spanisch oder 656 00:23:21,220 --> 00:23:24,350 französisch durchzulesen die wirklich 657 00:23:23,019 --> 00:23:27,200 interessant sind ja 658 00:23:24,349 --> 00:23:31,009 oder wer von denen hatten mahlzeit sich 659 00:23:27,200 --> 00:23:33,558 so eine ganze zum ganzen wust von akten 660 00:23:31,009 --> 00:23:35,869 durchzulesen und sich da unabhängige 661 00:23:33,558 --> 00:23:38,298 meinung zu bilden das passiert doch gar 662 00:23:35,869 --> 00:23:41,779 nicht also also bequemlichkeit ist das 663 00:23:38,298 --> 00:23:43,579 und arroganz also ich denke es ich denke 664 00:23:41,779 --> 00:23:45,410 es ist auch viel unsicherheit dabei und 665 00:23:43,579 --> 00:23:47,418 natürlich man will ja auch anerkannt 666 00:23:45,410 --> 00:23:50,330 werden für seine arbeit und mit dem 667 00:23:47,419 --> 00:23:53,390 thema ufos ist eben kein blumentopf zu 668 00:23:50,329 --> 00:23:57,079 gewinnen also wenn ich zum ev dge und 669 00:23:53,390 --> 00:23:58,820 dem ernsthaft über vorschlage dann weiß 670 00:23:57,079 --> 00:24:00,949 ich ja schon welche blicke ich ernte ja 671 00:23:58,819 --> 00:24:03,470 das ist ja so wahrscheinlich in vielen 672 00:24:00,950 --> 00:24:05,538 redaktionen also dass man man weiß dass 673 00:24:03,470 --> 00:24:08,120 es idioten gibt die sich mit ufos 674 00:24:05,538 --> 00:24:10,879 beschäftigen aber es kann einfach nicht 675 00:24:08,119 --> 00:24:12,288 sein dass man etwas über ufos berichtet 676 00:24:10,880 --> 00:24:13,700 wo dann am ende rauskommt dass da 677 00:24:12,288 --> 00:24:15,650 vielleicht doch mehr dran ist denn sonst 678 00:24:13,700 --> 00:24:17,000 wird man ja selber zu einem dieser dapd 679 00:24:15,650 --> 00:24:18,710 du bist sozusagen in einem topf mit 680 00:24:17,000 --> 00:24:21,130 denen die sagen die erde ist eine 681 00:24:18,710 --> 00:24:23,779 scheibe oder genau gespeichert oder 682 00:24:21,130 --> 00:24:25,220 fairtrade irgendwie da noch ein kanal ja 683 00:24:23,779 --> 00:24:27,019 ich muss aber sagen es gibt auch 684 00:24:25,220 --> 00:24:29,630 wohltuende ausnahmen als es ist jetzt 685 00:24:27,019 --> 00:24:31,190 nicht nur ist mich ausschließlich so das 686 00:24:29,630 --> 00:24:33,799 ist vollkommen ignoriert wird der 687 00:24:31,190 --> 00:24:35,630 bayerische rundfunk zb hat zwei tolle 688 00:24:33,798 --> 00:24:37,879 radiofeatures gemacht an denen ich 689 00:24:35,630 --> 00:24:40,030 mitwirken durfte 1 davon 690 00:24:37,880 --> 00:24:42,559 da geht es mehr um die glaubens 691 00:24:40,029 --> 00:24:46,788 dimension und das andere das war so eine 692 00:24:42,558 --> 00:24:49,220 nachstellung von diesem berühmten 693 00:24:46,788 --> 00:24:50,929 hörspiel von damals also wo du dich so 694 00:24:49,220 --> 00:24:54,079 getan wurde als würde da jetzt echt info 695 00:24:50,929 --> 00:24:55,370 gerade in der umlaufbahn rumfliegen oder 696 00:24:54,079 --> 00:24:57,439 wäre entdeckt wurden 697 00:24:55,369 --> 00:24:59,959 und die haben dass die haben das sehr 698 00:24:57,440 --> 00:25:01,279 gute bearbeitet das thema also ich würde 699 00:24:59,960 --> 00:25:03,400 mir einfach wünschen dass auch mehr 700 00:25:01,279 --> 00:25:06,109 journalisten gibt die eben einfach diese 701 00:25:03,400 --> 00:25:09,559 unsicherheit toleranz ertragen können 702 00:25:06,109 --> 00:25:12,859 und die auch die auch diese diese 703 00:25:09,558 --> 00:25:16,158 ausdauer mitbringen würden das thema 704 00:25:12,859 --> 00:25:17,599 selbst ganz kritisch mit ihrer eigenen 705 00:25:16,159 --> 00:25:19,600 skepsis mit ihrer eigenen 706 00:25:17,599 --> 00:25:22,099 journalistischen herangehensweise sich 707 00:25:19,599 --> 00:25:22,730 zu schließen dass sie das mal machen 708 00:25:22,099 --> 00:25:25,490 würden 709 00:25:22,730 --> 00:25:27,980 denn ich habe also bis jetzt keinen 710 00:25:25,490 --> 00:25:30,500 journalisten gefunden der sich der sich 711 00:25:27,980 --> 00:25:32,269 das anguckt und danach nicht der meinung 712 00:25:30,500 --> 00:25:32,759 ist dass da noch mehr dahinter steckt 713 00:25:32,269 --> 00:25:34,089 also 714 00:25:32,759 --> 00:25:41,608 geglaubt hat 715 00:25:34,089 --> 00:25:41,608 [Musik]